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网易专访朱小斌：多面新业态，设计师的互联网思维

http://www.jiajupaiming.com 2021-08-10 10:55 家具排名

“材料美学馆是‘无限的有形’，市场需要这样的场所来打通信息的壁垒。”——朱小斌

被誉为“365天永不落幕的展览馆”的设计师一站式选材中心——材料美学馆，坐落在魔都新晋“顶流”商务区大虹桥板块。这里还是青年艺术家与设计师的孵化平台，是上海设计社群线下活动的聚集地，是一众设计师的“理想国”。

这个外观宛若“糖纸”包裹的一方天地，背后是百万级流量教育平台“设计得到”的资源助推。

同时将设计圈线上平台与线下社群整合起来的人，就是网易设计今期的专访嘉宾——设计圈的“互联网人”朱小斌。

dop设计是他事业的起点，而他却称材料美学馆是他的“无限”可能。他将对于设计市场的思考与互联网思维融会贯通，拓展开深化设计、职业教育、材料平台等属于他的商业想象……

如何修正设计市场职业教育乱象？如何解决设计师选材用材痛点？如何搭建设计知识产品输出平台？

今天，让我们一同走进，朱小斌的多面设计业态……

dop设计、设计得到、材料美学馆创始人朱小斌

“得到”新业态，朱小斌与他的设计多面体

网易家居：据我所知，您在深化设计、材料美学馆和室内设计等领域都有着很高的活跃度，您现在的工作重心是什么？

朱小斌：我的工作目前主要分为三个部分，但都围绕着建筑室内设计这个行业背景。首先我是一个室内设计师，为设计公司提供深化设计服务；其次是教育方面，“设计得到”的创立是为了锻炼行业设计师的实战性，也因此被大家认为是半个教育工作者；最后是产品供应链，今年我们创建了一个庞大的材料库，也就是材料美学馆，初衷是为了解决行业供应链的痛点。

网易家居：您现在所推进的“设计得到”城市分校的模式很新颖，最初为什么会有这方面的规划？

朱小斌：出发点很简单，我们发现设计相关的学习很难全部在线上完成。大多数人学习只关注自己的领域，但一个优秀的设计师其实有必要学习一些其他的领域，比如经济学、管理学、心理学等，而另一个学科则意味着需要了解另一个庞大的体系。

移动互联网提供了一个时代的机遇，我是罗振宇的忠实粉丝，通过互联网线上课，我得到了很多别的领域的新想法和理念。设计师在成长过程当中，都需要实战的知识，那么设计得到就将这些“老法师”或者说在某些领域有专长的人请过来，把他们的经验变成产品，用互联网的方式交付给所有人。

接着我们发现，很多人购买了线上课，但不一定会听完。没有监督的情况下，很少有人能足够自律坚持学习，学习需要一定的压力、目标或者说恐惧作为动力。设计得到的会员粉丝分布在全国各地，他们希望线上听完老师的分享，线下可以设立一些活动和论坛，与用户及时互动。让人爱上学习，更重要的是要改变心理能量，激发自驱力，榜样的作用非常重要。设计得到的线下分站目前已经拓展到42个。未来我们会做到每个城市都有站点，首先是全国300多个地级市，其次还会深入更多的地方。

网易家居：其实现在类似的设计师分享活动特别多，设计得到和他们的区别在哪里？

朱小斌：我们的核心是职业教育，大多数人分享的是一些认知经验和视野开拓，这些我们也有。我坚定地做这件事情的原因，是希望能够真正意义上推动设计行业的职业化。现在的市场没有一个约定俗成的体系，比如对设计助理来说，应该掌握的技能到底是什么？我认为在现在中国绝大部分的设计公司没能说清楚。招聘广告上的要求基本是熟练掌握哪几个软件，能够了解专业的知识，这些其实都是很空的概念。掌握到什么程度叫熟练？这个标准无法量化。

与此同时，在跟设计专业的师生交流时我发现，一个班的同学约有40到50人，毕业之后将近一半人会转行。我们行业里近的2000所高校中，每年有将近30万人毕业，但实际上一年两年以后对于设计市场的有效供给仅剩十分之一左右。这就是现在虽有众多的高校毕业生，但很多设计公司依旧招不到人的原因。在职业规划和标准化程度上，没有人来帮助这些年轻人成长，找到自己的职业规划方向。

用清晰的培训使毕业生掌握这个职业的每个阶段必备的技能，找到自信，这就是价值体系的认证。人需要这种来自外部的激励与认可，才会一步步往前走。其次，很多职业需要有一些特质的人，虽然人的能力是可以慢慢培养或者成长的，但很多人初始就不喜欢，那他的特质可能就不适合干这行。

我认为设计师的职业化要求有三个方面：其一，专业技能是基础，而市场需要在专业技能上给到量化的标准。其二，相关知识面，设计师更需要相关学科的认知。其三，作为职场人的基本素养，实际上并非市场上没有靠谱的人，而是没有人来培训他们，怎么做一个靠谱的人。进入到一个组织，其实就要和组织发生各种协同关系。有目标、有计划、有协同，任何一个行业都是如此。

材料新平台，设计圈的互联网+

网易家居：您认为现在设计师对产品最大的诉求是什么？

朱小斌：设计师选材有三大痛点，第一，找信息，发现好案例时，筛选和寻找材料厂家的信息。第二，送样品，这也是大多数设计公司最头疼的事，想要的找不到，或者供应商配合程度不高，从而导致时间成本很高。第三，材料解决方案，从选定材料到项目落地，这里面涉及大量的专业知识。比如酒店设计就可以细分为四五十个专业，每个领域都要找到专家。因而市场需要一个明确的寻找对象，可以帮设计师解决掉这些问题。

我们搭建这一平台的出发点是建立“设计师一站式选材中心”，所以对我们来说材料要包罗万象。我希望客户有任何需求都可以提给我们。可能现在的库里没有，但了解到这一需求后，我们会马上找到并填充进来。

我们将材料按三种逻辑进行分类，第一，按照材料本身的属性，木铁皮布丝、陶竹藤麻纸、玻璃水泥亚克力等等，这是它本身的属性。第二，按照产品类别，比如灯具、家具、五金等。第三，系统，比如空调、游泳池、桑拿、影音等系统。

网易家居：为什么材料美学馆您会选择先在线下进行尝试，而非线上？

朱小斌：材料很难在线上实施，图片和实物的感受是不一样的。为什么先做线下？也是机缘巧合正好碰到合适的场地，同时也适用于职业教育这个模块，让材料有一个可展示的地方。倘若纯在线上，材料看不到摸不着，也不能进行设计师之间面对面的交流，所以线下模式是比较受欢迎的，未来我们也会把材料美学馆复制到其他的城市。

选材入库我们有三个标准：第一，厂家是否专业，主要从行业解决方案的能力来看。第二，是否符合美学标准，我们的平台叫材料美学馆，是给设计师服务的，太普通的材料就不必出现了。第三，材料商有没有创新的意识，这也很重要。因此，材料美学馆未来的想象空间很大，大多数企业其实没有产品设计师和材料研发人员，这又是一个巨大的蓝海市场。

未来产业升级一定是靠设计创新驱动的，而非工厂。工厂并不直接接触C端客户，不知道用户用什么、喜欢什么。所以需要有渠道、投入和沟通，要创造一个场所来打通信息的壁垒。

跨圈新思维，设计职业教育的未来

网易家居：下一步，您有什么样的规划？

朱小斌：未来，我极有可能还要涉及到三件事情：设计师、产品和施工，致力于为行业提供全方位的体系。

四年前，移动互联网把我的信息环境打开了，这很重要。人和人的区别就在认知，认知拓宽到宇宙的无穷无尽的探索，这就是人的意义。我认知的转变，首先是来自于信息环境差异，每个群体的思维是差不多的，而当我听到罗振宇的分享，进入到互联网的圈子，了解到别人的思维，这是首发条件。在经济学里我学到一个词，叫“边际成本”，设计公司无法降低边际成本，没有商业模式的底层逻辑。得知这个原理，我就知道设计公司很难做大，所以我去尝试了一些新的东西，像“设计得到”就可以无限大，比如我们做知识产品，出一本书付出的成本是一次，但收益永远有，这个就是了解到边际成本之后给我带来的改变。

网易家居：对设计师而言，您也希望把这种认知转变的方法传授给他们吗？

朱小斌：我未来的终极目标是教育。我们能给行业解决什么问题？带来什么样的改变？这是我们所思考的。其实dop也在做教育，我希望dop培养1000个称职的职业管理者。希望材料美学馆是“无限的有形”，材料这件事有无限的想象空间，更新换代没有尽头，我们希望它变成材料的百科全书，也是我未来工作的重心。未来我们也想出书，给年轻设计师一些帮助。设计师将来的历史使命是要驱动各个产业，所以他们需要拓宽认知边界，建立思维模型。巴菲特的合伙人查理芒格说过一句话，一个人需要建立100个思维模型，分别在不同学科和不同领域。对于设计师而言，深耕有所关联的重要学科，具备商业或管理上的常识就足够了。输出这样的课程，相信会对大家有很大的帮助。人的本质就是如何度过时间，你的使命是什么？如何度过这一生？未来，我还想尝试更多的事情。

网易家居：教育平台可以为不同设计师解决不同诉求，对于设计师个体而言，您认为他更应该拓宽思维，还是在某一方面深耕？

朱小斌：设计师一定要多尝试，这是我的建议。大部分人，可能一辈子都发现不了自己擅长的东西。每个人都不一样，因材施教是教育的本质，把每个人身上的特质发掘出来并且放大。人的潜力是无限的，10年前的我是一个根本不喜欢聊天的人，更别说上台演讲，不太善于表达自己观点，但现在完全不一样了，这个过程是循序渐进的，在不断学习中不停往前走。有话说“日拱一卒，功不唐捐”，我是信奉这个的。

网易家居：对于年轻设计师和设计行业，您有什么想要说的吗？

朱小斌：任何人都会走弯路，我的建议就是一定要有成长的心态，不念过往。碰到各种打击要快速从不利状态中走出来，不要被那些困难束缚住，往前看，发生了的事情需要及时止损。时代变了，年轻设计师的成长路径也有所变化，但基础的东西永远不会变，任何学科都是建立在基础理论上的。比如建筑设计行业，盖100层的摩天大楼，一定需要先挖地基，这是永恒不变的。环境变了，周围信息也变了，能不能在这个基础上成长得更快？这是有方法的，也是未来我想分享的。

网易家居：从哪些方面可以促进年轻设计师的快速提升？

朱小斌：第一，信息环境。设计师要善于运用、捕捉信息。重新定义手上的工作，如果是设计师，可能现在的任务是画图，但未来不能只画图，现在画图是为了未来达到更高层面。大多数人只是把它当成一个工作，不会去思考背后的可能性。我认为首先应该转变思维方式，你是在为自己工作。第二，多学科。设计师要学习跨学科知识，从而得到新启发。建立跨圈人际网络，只跟同行打交道，思维也会被局限在这里，这也是我最大的收获，我认识的很多互联网圈的朋友，他们对我影响颇深。第三，个人的世界观和价值观需要不停的磨炼。